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Antiguo 20-dic-2010     #11
Predeterminado

Ver MensajeIniciado por casape Ver Mensaje
Hola ace, soy el hermano de Eloy ... lo primero pedirte disculpas por no haber entrado antes, pero realmente ando muy liado por trabajo ...

Mira, para una instalacion como la que propones las camaras ip no serian buena soluccion, pues cada una de ellas trabajaria por separado y seria una autentica tortura a la hora de visualizarlas desde un solo punto, al margen de la cantidad de trafico que generarian por la red, ya que cada una trabaja como un servidor web ... ademas tendrias un monton de desventajas:

1.- Elevado coste pues las camaras ip son mucho mas caras (siempre hablando del mismo tipo en cuanto a calidad, definicion, etc)

2.- Complejidad a la hora de visualizarlas todas, pues tendrias que crear una autentica "maraña" de configuraciones para que los puertos no se pisaran.

3.- Menor abanico de posibilidades a la hora de elegir camaras, pues hay muchas mas opciones en las camaras "convencionales"

4.- Necesidad de un ancho de banda muy superior en la red

5.- Necesidad de un router realmente sofisticado para la visualizacion desde el exterior, pues los habituales no soportan tal cantidad de direccionamientos, mapeos nat, etc

Bin, dicho esto, bajo mi punto de vista lo ideal seria utilizar dvr´s segun el numero de camaras ... 2 de 16, 1 de 16 y 1 de 8, etc ... lo que mejor se adapte, pero teniendo siempre en cuenta que cuanto menor sea el nunmero de dvr´s mas facil sera la configuracion golbal.

Evidentemente, usar camaras "convencionales" (fijas o motorizadas) con cable rgb para el video + cables de alimentacion (yo te recomeindo un fuente central en lugar de adaptadores en cada camara pues es mucho mas manejable para el mantenimiento posterior) + cable de datos/micro para las que quieras que sean motorizadas y/o con audio ... pero si tienes problemas para llevar todo ese cableado puedes usar cable utp cat 5-E (es decir, apantallado) y en los extremos usar los conversores adecuados, solo debes tener en cuenta que si la longitud del cable es myor de 50 m hasta una camara, tendrias que poner amplificadores de señal, pero por debajo de eso fincionan sin problemas.

En cuanto a la calidad de las camaras, pues depende de la definicion de imagen que necesites pero ahora las hay muy baratas con el nuevo sensor de sony de 600 lineas con una calidad excelentes, con infrarojos para vision nocturna si lo necesitas, y que cambian a modo b/n automaticamente para mejorar la definicion en estados de baja luz.

Por ultimo, la eleccion de los dvr´s tambien la debes hacer de acuerdo a los tipos de camaras que vayas a poner, a si quieres utilizar las caracteristicas de "videosensor" para dar señales de alarma, a si necesitas visualizar en remoto desde telefonos moviles, etc ... una marca que a mi me esta dando muy buen resultado son los Coloso Evolution que ahora llevan soft gratuito para Android, iPhone, Symbian y Win CE

Espero haberte ayudado, si necesitas algo mas, no dudes en consultar

Saludos

Bueno yo difiero de la solucion con DVR y sugiero la solucion con camaras IP aun que todas tienen pros y contras de adjunto algunas ventajas generales de la camaras IP.

- Tecnologias como PoE, te permiten solo tender un cable UTP para alimentar la camara al mismo tiempo que envia y recibe datos.

- Longitud de cableado sin necesidad de amplificadores de hasta 100m

- Con el uso de cualquier router puedes habrir un solo puerto para cada una de las camaras y este te servira para transmitir el video ya comprimido asi como el audio si la camara cuenta con ello (en algunos casos de 2 vias).

-Si se daña el DVR pierdes toda la solucion de video vigilancia, en cambio las camaras cuentas con su propio servidor por lo que solo cambiarias la camara IP que este dañada en ese momento.

-Las camarias ip tambien cuentan con soporte RTSP para visualizarlas desde tu celular.

-Requieres de una computadora para grabar y visualizar las camaras instaladas y la capacidad de almacenage va en funcion de el HD que tenga instalado tu ordenador.

-Opcion de utilizar en algunas camaras dispositivos NAS para el grabado continuo sin necesidad de una PC encendida. Los NAS pueden alcanzar 8 Tb o mas de almacenamiento segun su configuracion.

-Alertas Email y FTP desde las camaras mas basicas.. en algunas tambien cuentan con puertos I/O para utilizar con algunas alarmas adicionales, sensores de movimiento, etc...


Si vives en mexico y necesitas mas asesoria envia mp.

Saludos
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Los siguientes 2 usuarios agradecen a kaelthas por este mensaje:
Eloy58 (23-dic-2010), Geniuz (27-dic-2010)
Antiguo 23-dic-2010     #12
Predeterminado

Ver MensajeIniciado por kaelthas Ver Mensaje
Bueno yo difiero de la solucion con DVR y sugiero la solucion con camaras IP aun que todas tienen pros y contras de adjunto algunas ventajas generales de la camaras IP.

- Tecnologias como PoE, te permiten solo tender un cable UTP para alimentar la camara al mismo tiempo que envia y recibe datos.

- Longitud de cableado sin necesidad de amplificadores de hasta 100m

- Con el uso de cualquier router puedes habrir un solo puerto para cada una de las camaras y este te servira para transmitir el video ya comprimido asi como el audio si la camara cuenta con ello (en algunos casos de 2 vias).

-Si se daña el DVR pierdes toda la solucion de video vigilancia, en cambio las camaras cuentas con su propio servidor por lo que solo cambiarias la camara IP que este dañada en ese momento.

-Las camarias ip tambien cuentan con soporte RTSP para visualizarlas desde tu celular.

-Requieres de una computadora para grabar y visualizar las camaras instaladas y la capacidad de almacenage va en funcion de el HD que tenga instalado tu ordenador.

-Opcion de utilizar en algunas camaras dispositivos NAS para el grabado continuo sin necesidad de una PC encendida. Los NAS pueden alcanzar 8 Tb o mas de almacenamiento segun su configuracion.

-Alertas Email y FTP desde las camaras mas basicas.. en algunas tambien cuentan con puertos I/O para utilizar con algunas alarmas adicionales, sensores de movimiento, etc...


Si vives en mexico y necesitas mas asesoria envia mp.

Saludos

Es otra soluccion, pero yo desde luego no la utilizaria para mas de 2/3 camaras y aqui se habla de una instalacion de 20 aproximadamente, con lo que no veo esas ventajas que apuntas:


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- Tecnologias como PoE, te permiten solo tender un cable UTP para alimentar la camara al mismo tiempo que envia y recibe datos.
Esto no es una soluccion exclusiva de camaras IP, sino de cualquer tipo de instalacion pues se trata de camaras, ya que el uso de PoE (Power over Ethernet, PoE), o lo que dicho en castellano es utilizar el cable UTP para alimentar la camara usando uno de los pares del cable para ello, eso si, dependiendo del consumo de la camara y de la longitud del cable tendremos mayor o menor problema para hacerlo y como es de suponer, una camara IP tiene mayores requerimientos en cuanto a alimentacion, con lo que de nuevo seria una ventaja el uso de camaras convencionales

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- Longitud de cableado sin necesidad de amplificadores de hasta 100m
Mas de lo mismo, en todo caso estariamos hablando de la conveniencia o no del uso de cable UTP o RGB, no de camaras IP o convencionales

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- Con el uso de cualquier router puedes habrir un solo puerto para cada una de las camaras y este te servira para transmitir el video ya comprimido asi como el audio si la camara cuenta con ello (en algunos casos de 2 vias).
Con el uso de cualquier router no, si hablamos de una instalacion de 20 camaras, pues no todos lo routers tienen la cantidad suficiente, cosa que si hablamos de un DVR (o dos) solo hemos de abrir un puerto para cada DVR y este agrupa 4,8 o 16 camaras, eso sin contar con que estariamos controlando el ancho de banda haciendo strimmer solo de las camaras que se demanden en cada momento o incluso si se demandan todas a la vez, la red no estaria sometida a montones de servidores simultaneos, sino a uno solo que estara multiplexando todas las camara con un orden y velocidad logicas y soportables por la red ... logicamente comprimido y con audio, etc ... ah, y todo esto sin contar con que queramos ver no la camara en directo, sino lo grabado hace x tiempo ...

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-Si se daña el DVR pierdes toda la solucion de video vigilancia, en cambio las camaras cuentas con su propio servidor por lo que solo cambiarias la camara IP que este dañada en ese momento.
En esto si estoy de acuerdo, pero si la instalacion requiere ese nivel de seguridad, la soluccion es tan sencilla como poner DVRs redundantes, de modo que cada camara simpre este disponible (con o sin grabacion, a gusto y presupuesto) en dos DVRs diferentes y aun asi la instalacion seria mas barata que con todo camaras IP y ademas mas segura

Ver MensajeIniciado por kaelthas Ver Mensaje
-Las camarias ip tambien cuentan con soporte RTSP para visualizarlas desde tu celular.
De nuevo esto no es problema con DVRs, es mas, dependiendo del fabricante/modelo, incluso es posible ver mas de una camara simultaneamente, activar o desactivar opciones del DVR (como alarmas, etc) y ademas centralizando todas las camaras que agrupe el DVR ... con lo que no le veo en absoluto ventaja alguna al uso de camaras IP por este motivo

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-Requieres de una computadora para grabar y visualizar las camaras instaladas y la capacidad de almacenage va en funcion de el HD que tenga instalado tu ordenador.
Entiendo que esto no lo pones como "una ventaja", sino todo lo contrario, ya que efectivamente se necesitaria algun PC cosa que es absolutamente prescindible en la instalacion con DVRs, ya que cada DVR no deja de ser un pc solo que especializado y dedicado, con firmwares completamente estables (coas que yo no me fiaria de un pc) para su funcionamiento y grabacion 24h, con compresion por hard y un monton de cosas mas, que si bien se pueden reproducir con un pc ... dime como configurarias con un solo pc la grabacion de 20 camaras IP sin saturar tanto el pc como la red

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-Opcion de utilizar en algunas camaras dispositivos NAS para el grabado continuo sin necesidad de una PC encendida. Los NAS pueden alcanzar 8 Tb o mas de almacenamiento segun su configuracion.
Una vez mas, esto no es exclusivo de las cmaras IP, pues hay DVRs con posbilidad de grabacion local y/o redundancia en cualquier servidor NAS ubicado tanto localmente como remoto ... todo eso sin contar con que hay DVRs que admiten 4 o incluso 6 HD, todo depende de lo que queramos, pero ademas añadimos gestion de los disco desde el propio DVR (local o de forma remota) evitando la complejidad de los NAS y su gestion remota

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-Alertas Email y FTP desde las camaras mas basicas.. en algunas tambien cuentan con puertos I/O para utilizar con algunas alarmas adicionales, sensores de movimiento, etc...
Cielos, esta "ventaja" si que me deja ... ¿quiza no conoces como funciona un DVR ... o tal vez hablas de DVRs de hace 20 años?

Cualquier DVR actual, hasta los mas basicos, disponen de todo tipo de controles, alertas, etc y son capaces de enviarlos por Email, FTP o incluso por ContacID o cualquier otro protocolo a una central receptora directamente, o la posibilidad de "levantar" una alarma de nuestra central de alarmas, ya sea por movimiento en una region preseleccionada, etc, es decir, cualquier cosa que pueda hacer la camara IP por si misma mas muchas otras como por ejemplo: "si me han tapado o ha dejado de funcinar una camara, giro otra hacia esa zona y envio las imagenes" o "si una camara se ha quedado sin alimentacion, gestiono la alarma o cualquier accion que evidentemente la camara IP autonoma no podria hacer" o "si hay un problema con la red activo el sistema de contingencia para TODO el sistema" o ... en fin, no me voy a extender mas, creo que con esto es suficiente para imaginar las posibilidades ...


Saludos

http://i39.tinypic.com/25z1qvm.jpg

Última edición por casape; 23-dic-2010 a las 06:47
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Los siguientes 8 usuarios agradecen a casape por este mensaje:
ace ventura (25-dic-2010), baduser (23-dic-2010), carmen10 (26-dic-2010), cramercaba (23-dic-2010), Eloy58 (23-dic-2010), Geniuz (27-dic-2010), jchierro (23-dic-2010), tenerife922 (08-ene-2011)
Antiguo 25-dic-2010     #13
Predeterminado

Vaya casape ke si sabes, jeje, primero muchas gracias x toda la informacion que compartes, la verdad es para cuidar un edificio de 3 pisos, x eso la necesidad de tantas camaras, ya tenian instalado un sistema con 7 camaras, pero no funciona o no lo tienen funcionando, lo que tienen es con un dvr panasonic, no recuerdo ahora la referencia, pero es algo antiguo (3 o 4 años), tengo ke apartar tiempo y revisar ke sirve y ke no sirve. Cuando mire y tenga mas dudas te consultare, bien sea x aki o por medio de MP.
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Usuarios que han agradecido este mensaje de ace ventura
Eloy58 (26-dic-2010)
Antiguo 26-dic-2010     #14
Predeterminado

Ver MensajeIniciado por ace ventura Ver Mensaje
Vaya casape ke si sabes, jeje, primero muchas gracias x toda la informacion que compartes, la verdad es para cuidar un edificio de 3 pisos, x eso la necesidad de tantas camaras, ya tenian instalado un sistema con 7 camaras, pero no funciona o no lo tienen funcionando, lo que tienen es con un dvr panasonic, no recuerdo ahora la referencia, pero es algo antiguo (3 o 4 años), tengo ke apartar tiempo y revisar ke sirve y ke no sirve. Cuando mire y tenga mas dudas te consultare, bien sea x aki o por medio de MP.
Me alegro que te sirva la informacion, cualquier cosa no dudes en consultar

Saludos

http://i39.tinypic.com/25z1qvm.jpg
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Antiguo 08-ene-2011     #15
Predeterminado

Ke onda casape, es para consultarte una cosa, adquirieron 8 camaras lorex, para conectar mediante cable bnc a un dvr cuya referencia es LH-100, segun se ve el manual es facil de conectar y configurar localmente, el problema lo veo para darle la salida por internet, ya que el router que tienen en el sitio es un ZXV10 W300, y por mas que he mirado y buscado no doy con la contraseña para poder entrar y configurar los puertos como dice en el manual del dvr para poder visualizar las camaras a traves de la internet, a ver si tu me tiras un cable o alguna idea. Gracias.
Responder Citando
Antiguo 08-ene-2011     #16
Predeterminado

Gracias casape, muy útil tu información, gran explicación con todo lujo de detalles, gracias por tu interes en explicar todo.......................Saludos................ ..................

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